东晋北府一丘八 第1081节

  刘裕眯着眼睛，点头道：“这点我还是分得清楚的，也不会把郗超他们跟我的个人恩怨，而上升到对这个组织的仇恨。老实说，郗超也好，王凝之也罢，他们的才华是非常出色的，只可惜不用于正道，不用于兴复大晋，保家卫国，而全用来勾结外敌，陷害忠良，搞阴谋诡计了。”
  说到这里，他叹了口气：“如果黑手乾坤真的是这样的不成器，象相公大人这样的神仙也似的人物，又怎么会加入呢？只可惜，就连他这样的人，也被黑手党中的小人奸人所害，从谢安大人给逼死的那一刻起，这个组织就再无希望可言。”
  谢道韫点了点头：“相公大人也有他的局限性，黑手乾坤毕竟是产自西朝，甚至是曹魏时期，其建立的初衷就在于抑制君权，防止出现一人独大，祸乱天下的暴君。在相公大人临死之前，他跟我详细地说过黑手乾坤的前世今生，来龙去脉，所以，对于黑手党的优劣，我非常清楚和了解，但我万万没有想到，我的夫君王凝之，居然就是害死相公大人的元凶之一，黑手党的镇守朱雀！”
  说到这里，谢道韫的眼中泪光闪闪，说道：“我这一世，经历过的，爱过的两个男人郗超和王凝之，居然先后就是黑手乾坤的两大镇守，相公大人到死的时候，我曾经主动请求加入黑手乾坤，继承他的玄武一职，向那些害了他，害了谢家的人报仇，可是他却拒绝了，他说连他都斗不过这些同事，更不用说我了。他的失败就在于想借着北伐的成功，让谢家有更大的权力，以后可以一人说了算，可恰恰是这点，违背了黑手乾坤的分权制衡原则。”
  刘裕的眉头一皱：“这样一说我就明白了，黑手党的设立，本就是要权力分享，四方协议，容不下一人独大的皇帝，也不可能容得下一人独大的世家，不然某一镇守实力过强，就会灭掉其他三家，成为实际的一言九鼎的统治者，要是到了这一步，那成为惟我独尊的强力君王，也是指日可待了。”
  孟昶点了点头：“只可惜，谢相公或者说是谢家，当时并没有这个实力，他以为可以靠着北伐大义，来建立北府军，为他所用，继而靠着手中有兵来压制其他镇守，但低估了郗超等人的无耻，他们宁可毁了国家大事，放弃近百年来难得的北伐机会，也不允许谢家独掌大权，甚至还抬出司马氏的皇帝和宗室来逼谢相公就范，明枪暗箭一起上，即使贤明如谢相公，也是没有躲过去啊。”
  刘裕叹了口气：“所以，这些黑手党的镇守们已经堕落，只顾着自己的私利，而没有公心，郗超，王凝之这些人，阻止谢相公独大，不是因为要维护黑手乾坤一向的分权原则，而纯粹是想灭掉同事，自己坐上那至高之位，最后就是一波波的内斗和残杀，一次次地坏了国家大事，斗到最后，不仅误国，把自己的性命也给搭了进去，可谓害人害已啊。”
  说到这里，刘裕看着谢道韫：“相公大人之所以不让夫人接掌他的玄武之位，恐怕就是因为看透了郗超这些人，也知道在这个时候继续由谢家掌握黑手党的一方镇守，是没有好处的。”
  谢道韫点了点头：“是的，后来我才看出了这点，其实黑手党这样内斗不休，谁也掌握不了军队，最后就必然会失去权力，而郗超和王凝之的野心是非常明显的，早晚必然也会走上建立军队，想要一家独大的路，那就是取死之道。而谢家虽然败落，但毕竟创立了北府军，只要有办法把北府军掌握在手中，那谢家将来就会有东山再起的一天，这个关键，在于小裕你啊。”
  刘裕的脸微微一红，低下了头：“当时我不过是个无名小卒，连军主都不是，五桥泽之战后，我更是流落草原，一别数年，谢相公怎么就敢对我这么有信心呢？”
  谢道韫正色道：“因为相公大人说过，，你是唯一一个没有私人的目的，不求个人晋升的人，只有真正无私的人，才能破解黑手党百年以来不断仇杀内斗的诅咒。而且，当时他隐约也觉得，会有象天道盟这样的组织存在，隐身幕后，操纵一切，他当时要我特别提防这种隐身于黑手乾坤之外的其他组织，不要轻易地陷入纷争，守到小裕你能接掌大权，才是拨云见日之时。很幸运，我们终于等到了这一天。”
  说到这里，她转向了孟昶：“可是我很想知道，你在黑手乾坤中，身居何位呢？”
  孟昶平静地说道：“我是玄武。”
  谢道韫的眼中闪过一丝惊讶之色：“玄武？是相公大人把玄武之职让给你的？这怎么可能呢，当年相公大人死时，你还…………”
  孟昶摇了摇头：“我的玄武之位，是刘毅拉我入组织时给我的，当时我加入时，已经没有前任玄武了，我也不知道上任是谁，只知道，是身为白虎的刘毅，拉我进的组织。羡之，要不你来说吧，朱雀大人。”
  第4249章 矛头直指陶渊明
  刘裕的眉头一皱，看着徐羡之：“羡之，你，你居然是朱雀？”
  徐羡之长叹一声：“事到如今，我不承认也不行了，不错，我就是重建后的黑手乾坤的镇守朱雀，不过，我同样是受人邀请加入的黑手乾坤。”
  刘裕沉声道：“这究竟是怎么回事？黑手党是何时重建的，邀请你加入的又是谁？”
  徐羡之平静地说道：“是身为白虎的刘毅邀请我加入的黑手党，你没想到吧，寄奴，刘毅是重建后的第一个镇守，我们其他三个，可以说都是他邀请加入的组织。”
  刘裕的眉头一皱：“这怎么可能呢？黑手党在覆灭前的镇守应该是王珣，他怎么会和刘毅扯上交情和关系？还有，黑手党是世家子弟为代表的组织，刘毅身为京八党巨头，从来都是底层军汉出身，怎么可能加入呢？”
  谢道韫突然说道：“如果是你那确实不可能，但要是刘毅那不会让我奇怪，因为刘毅此人虽然是军汉出身，但一向附庸风雅自认为是个文人士族，跟世家大族一向走得很近。”
  “而且小裕你可能不知道一件事，刘毅的堂祖父，乃是一代名士刘惔，刘毅的族弟刘粹的祖父，就是刘惔，这刘惔可是名满天下的士人，当年跟桓温的关系非同小可，也曾经在荆州任过征虏将军，当过时任荆州刺史的庾冰的副手。在桓温取代庾家势力，夺取荆州的过程中，这刘惔还起过不小的作用呢。”
  刘裕的脸色一变：“希乐竟然是刘惔一族？这我还真不知道呢，我还以为，他世居京口，也不过是普通的农夫而已呢。”
  谢道韫摇了摇头：“刘惔的夫人，是相公大人的妹妹，他们是同代人，也都是天下知名的风云人物，但刘惔英年早逝，儿子并不出名，在荆州又得罪了庾氏一族，为了避免卷入谢家和桓家之间的纷争，这才避居京口，还隐瞒了自己的身份，就是不想招惹祸事，此事极为隐秘，即使是相公大人，当年若不是调查刘毅的家世，动用了谢家的暗卫，也查不到这层关系呢。”
  “所以刘家败落，没有什么子侄继承官爵，但刘毅是个不甘心平淡的人，在京口仗义疏财，结交豪杰之士，成为一方的地下霸主，而且心狠手辣，黑白两道都吃得开，他以力称雄之后，就想着从军建功，然后重新返回士族之列，恢复其祖上的荣誉。”
  刘裕叹了口气：“这点你倒是没有说错希乐确实时不时透露出和我们这些武夫不是一路人的情绪，他跟士族走得更近一些，就象对孟彦达，一见如故。弄了半天，原来他早就计划好，有朝一日脱将入相，重归士族之列呢，黑手党的灭亡，给了他这个带头重组黑手党的机会，不过，他既然是生为白虎，难道就没有从前任白虎王珣那里继承到什么白虎一系的势力吗？”
  徐羡之摇了摇头：“没有，白虎王珣是死在殷仲堪的手中的，他本来是看到利用大晋内战，重夺荆州的机会，于是引进了殷仲堪，准备让他接任朱雀之位，与自己联手夺取荆州，可没想到殷仲堪心狠手辣，居然是在接任仪式上直接发难出手，杀死了王珣和玄武。自己则独掌黑手党大权，可以说，黑手乾坤从那一刻开始，就已经灭亡了。”
  谢道韫的眉头一皱：“那玄武是谁，你可知道？”
  徐羡之叹了口气：“殷仲堪一把火烧掉了那个地下的密室，玄武也随着这把火，一起灰飞烟灭了，没有人知道他的真实身份，不过这也不重要，总之，旧的黑手党，在各大镇守的不断内斗之下，终于消亡败落了。”
  谢道韫叹了口气：“可惜，可惜，我其实很想知道，相公大人把玄武之位传给了谁，却是无从得知。不过，这个人从来没有找过我，也没有联系别的家族，从朱雀王凝之死后，黑手乾坤就几乎失掉了对世家的控制，变成了一个纯阴谋的组织，而且影响力几乎为零。那后来司马尚之，庾楷和司马元显他们的那个假黑手乾坤，又是怎么回事？”
  徐羡之平静地说道：“那是我们新黑手乾坤，为了掩护自己，所以设下局，让司马尚之他们发现了黑手乾坤的总部，还留下了一些资产，他们以为捡到了好处，非常高兴，就自封为四大镇守，结果很快就给桓玄消灭了，成了替死鬼，因为无论是桓玄还是寄奴都恨透了黑手乾坤，必须除之而后快，所以，让司马元显他们当了这个替死鬼，我们才能生存下来。”
  谢道韫的眉头微微一挑：“可是你说殷仲堪最后除掉了白虎和玄武，那他最后不是接掌了黑手乾坤吗？又怎么会落到你们手中？”
  孟昶说道：“因为王珣在传位于殷仲堪之前，也怕殷仲堪才能不足，所以留了个后手，暗中还留了个备用人选，最后就是这个备用的家伙，成了黑手乾坤真正的继承人，反倒是殷仲堪，也被此人除掉，最后的黑手乾坤，是落到了他的手中。”
  刘裕和谢道韫几乎是异口同声地发声道：“此人是谁？”
  孟昶与徐羡之对视一眼，同时说道：“正是陶渊明！”
  这次刘裕倒是一点也不意外，长舒一口气，点头道：“果然是他。这样一下子就能串连起来了，殷仲堪以前败在桓玄手中，输得莫名其妙，我早就觉得这背后恐怕是有阴谋的，但若是与陶渊明有关，那就不奇怪了。这个人的身上，有重大的嫌疑，甚至可能涉及天道盟。”
  孟昶的眉头微微一皱，说道：“我倒觉得，未必如此，陶渊明说他想办法黑了殷仲堪，让他败在桓玄手上，不是为了权力或者是其他，而是为了报王珣的仇而已，如果他想要继承黑手党的白虎之职，王珣根本不会考虑殷仲堪，直接给他便是，又何必多此一举呢？”
  刘裕点了点头：“看来，我们需要找这位陶公当面问个清楚了。”
  第4250章 黑手机密尽吐露
  说到这里，刘裕看向了谢道韫，叹道：“夫人，你觉得这陶渊明的背景是什么，一个所谓的文人，名士，却是如此不简单，竟然可以得到黑手党一方镇守的赏识，想要拉进黑手乾坤之中，我绝不相信是靠了他的那些文才。”
  谢道韫勾了勾嘴角说道：“寄奴啊世家和士族之间的规矩，你可能还是不太清楚他们看重名声，而不是看重功绩，为什么很多人要有些出格的，与众不同的行为呢，那就是为了沽名钓誉罢了，尤其是大晋南渡以来，玄学治国，这方面的风气越演越烈，以至于没有出格行为，就不算是风流才子，也无法获得身居高位者的赏识和提拔呢。”
  “就象那殷仲堪，才学一般，平平无奇，却是硬生生靠了一个孝行，为了给父亲治病，亲自煎汤侍药，以至于生火的时候把自己的一只眼睛都熏瞎了，就靠这个，得到了王珣和皇帝的看重，让他成为白虎的继任者，让他成为荆州刺史。所以陶渊明故作清高，摆出一副为民请命，关心民生疾苦的名士作派，并不能证明他一定就有什么别的背景，或者说，如你怀疑的那样，是天道盟中人。”
  说到这里，谢道韫顿了顿：“我觉得天道盟的人，和黑手乾坤不一样，黑手乾坤的镇守，很多都是名扬天下的大官贵族，他们架空皇权，是为了给自己争取更大的权力，尤其是可以在黑手乾坤内开个小会，就决定天下的大事。这是因为黑手乾坤的根本目的，是为了要制约皇权，同时保证自己的世家利益。他们是入世，不是出世。”
  “可是天道盟不一样，从现在的情况来看，他们更接近一个隐世的修仙组织，不问世事不求人间权力，却是想着什么万年太平，或者是修仙问道之事，所以若不是你这回北伐南燕，我们现在都不会知道这个组织的存在，可见其隐藏之深。”
  “既然这个组织要的是出世，要的是隐秘，就不太可能有陶渊明这样事事高调，名满天下的大诗人作为使徒，陶渊明的阴狠恋权，其实从他先祖陶侃时就是如此，以郡吏出身，却是终于成为大晋的一方大藩镇，尾大不掉，虽无王敦之实，但荆州之割据自立，却是从陶侃开始。这个陶渊明，我看他之所以接掌过黑手乾坤，又放弃了镇守之职，恐怕不是因为他是天道盟的什么人，而是因为，他太精明，不想在黑手乾坤最落魄，几乎对他没有助力的时候加入。”
  “王珣本人就是这样，虽然身为白虎，但白虎一系的镇守资源，早就给桓温夺取，也正是靠了这些资源，桓氏才能长久割据荆州，所以黑手乾坤内部尽人皆知，白虎不过是个空头摆设而已，全无实力，王珣要找陶渊明为继任者，不如说是想跟他作交易，想通过陶渊明夺回白虎一系在荆州的资源而已，陶渊明拒绝之后，他才无奈去转而寻找将要继任荆州刺史的殷仲堪，只不过，王珣低估了殷仲堪的隐忍与狠毒，更想不到殷仲堪会亲手毁掉黑手乾坤。”
  孟昶点了点头：“这点并不难理解，对殷仲堪来说，如果能自己独占荆州，又何必要与王珣他们分享？黑手乾坤已经落魄到居然要打起已经失去近一甲子的荆州地区的旧资源的主意，可见其在吴地的实力已经给孙恩起义横扫一空，加上在戏马台，黑手乾坤完全暴露于天下，在这个时候加入黑手乾坤，更多的是负担，风险，而没有好处。”
  “只不过殷仲堪贪图那荆州的白虎一系利益，所以还舍不得完全抛弃白虎一职，却是被陶渊明利用了这点，反而帮助桓玄将之消灭。事后，陶渊明骗到了殷仲堪手中的白虎令牌，以这块令牌，成了黑手乾坤的继承人，而刘毅的白虎一职，就是这样从他手上取得的。”
  刘裕的眉头一皱：“还有这事？陶渊明自己当了白虎，却又让给刘毅，然后刘毅再找你们两个入伙？”
  徐羡之笑了起来：“听起来很不可思议吧，陶渊明说，他一介文人，手中无兵，又是白身，朝中无官无权，在这个时候帮不了黑手乾坤什么事，为王珣报了仇后，就算尽了王珣当年看重他，提拔他的恩情了。黑手乾坤也已经被这些大世家之间的争权夺利给玩坏了，早就有违当年的初衷，只有靠有热情，有理想，也有能力的新一代士族，才能将其重振，看来看去，刘毅是最合适的一个人。”
  刘裕冷笑道：“他怎么不来找我呢？”
  徐羡之摇了摇头：“你是要人人平等，要打破这些骑在平民百姓头上的世家的统治，又跟黑手党的郗超，王凝之仇深似海，根本不可能加入的，反倒是刘穆之，嘿嘿，他差一点就成了青龙。”
  刘裕咬了咬牙：“这死胖子，我差点忘了他是士族了，没错啊，真正能重振黑手乾坤的，武有刘毅，文必是他。只是，他既然没有加入，为何不告诉我呢？”
  孟昶冷冷地说道：“大概是胖子也觉得，你的一人独大，号令天下也是件危险的事，背地里，也许是需要黑手乾坤这样的组织来制约，不过，寄奴你也别担心，我们组织重组以来，没有做过什么不利于你的事，哪怕是刘毅，也没有借我们的组织之力，公开和你对抗。”
  谢道韫忽然问道：“那最后青龙是谁当了去？谢混还是郗僧施？”
  徐羡之哈哈一笑：“夫人，你猜错了，最后当上青龙的，是庾悦，我们的烧鹅公。”
  刘裕有些意外：“居然是他？有点让我吃惊了，刘毅跟他不是一向有旧仇的吗，难道，是在演戏？”
  孟昶摇了摇头：“也不是演戏，他们在黑手党内也是三句不到就能吵起来，见面就掐，但庾悦是惟一一个有大世家身份，又能说话算话的世家掌门，我们组织，非有他不可！”
  第4251章 羡之立场站世家
  刘裕若有所思地说道：“是的，你们三位严格来说，是新兴的士族，而且跟北府军，京八党有着千丝万缕的联系，但除了羡之以外，跟以前的大世家高门，几乎是全无联系，就算是羡之以前也是外放吴地，与建康城内的世家并没有太多的交情，黑手乾坤既然自命是代表世家利益的组织，如果完全没有高等世家的代表，是说不过去的。”
  说到这里刘裕顿了顿：“只是，你们怎么不去找谢混，郗僧施呢，他们应该和希乐的关系更近更好吧。”
  孟昶摇了摇头：“我和羡之不会同意的，谢混还勉强好点，但郗僧施完全就是个不学无术的世家子弟，让他们进了黑手乾坤，那一来会拉低我们的整体水平，二来，也会多一个希乐的跟屁虫，到时候一切惟他马首是瞻，我和羡之的单独提议，就很难通过了。”
  刘裕笑了起来：“可是彦达你不是一直跟希乐走的很近的吗，难道你们就不会有共同意见？”
  孟昶平静地说道：“就象你和胖子一样，关系好得能穿一条裤子，可是难道你和胖子每件事都是一样的看法，最后没有任何讨论，胖子只会无条件地执行你的所有命令，甚至都不会提出反对意见吗？”
  刘裕摆了摆手：“这倒不会，我们吵架的地方多了去了，大事上的分歧也不少，如果他说的有道理，我在不少事情上，是要作出妥协和让步，甚至放弃我原来的计划的。羡之，咱们之间也是如此吧。”
  徐羡之点了点头：“是的，君子和而不同，小人党而不群，我们之间再好的关系，也会因为利益和观点的分歧，有不同的处事方式，之所以我要加入黑手乾坤，就是因为我是世家子弟，我的家族也要按世家子弟的传承模式，所以你刘寄奴想要消灭整个世家阶级，打破现在的所有阶层划分，我觉得是不太现实的，加入黑手乾坤，也是要集合众人之力，对你这些不切实际的做法，加以阻止。”
  刘裕叹了口气，眼神变得落莫：“老实说，你加入了黑手乾坤这件事，对我打击很大，我没想到你居然也不是和我一条心！”
  徐羡之平静地说道：“我们从小在京口玩的时候，我和胖子就不是和你完全一条心，我们毕竟是士族，是士人，想的是如何出来做官，以平生所学来经世济民，而你则是想着建功立业北伐中原，我和胖子私下讨论时，并不是那么地认同，如果不是淝水之战，如果不是谢家组建了北府军，你的一腔热血和从军理想，恐怕这辈子也不会实现，但我和胖子，是早晚能有出头之日的。”
  刘裕勾了勾嘴角，沉声道：“但是你和胖子在原有的体制下，给那些占着茅坑不拉屎的废物世家子弟们压着，一身的本事无法施展，难道这就是你要维护的规则和秩序吗？”
  徐羡之沉声道：“如果没有这样的规则和秩序，恐怕我和胖子连读书认字都做不到，又谈什么一身的本事呢？寄奴啊，这个世上文武殊途，需要你这样冲锋陷阵，战无不胜的猛士，但也不能离了士人文治啊，你自己打了这么多年的仗也清楚，如果没有具备才能的文吏参军们的辅佐，你的大军的军需供应，战后的统治，又从何说起呢？”
  刘裕咬了咬牙：“那是因为世家高门一直垄断着知识和教育，让普通百姓子弟连认字的机会也没有，这点，早晚是需要改变的，就象要保家卫国，只靠京口一地人人习武是不够的，我要的是大晋的所有百姓，都有学文习武的机会，都有受到教育和训练的机会，只有在越来越多的人里挑选人才，我们的国家才会繁荣昌盛，而不是为了保一个小团体小圈子的利益，而损天下人的前程！”
  徐羡之点了点头：“我知道寄奴你理想远大，志向高远，你想的这些，我也赞成，但我不相信能在你我的有生之年就办得到，世上但凡搞这种根本性的革命，变法，无不是要以大量的流血牺牲，所有的现存秩序推倒重来作为代价的，一个不留神，就会天下大乱，即使是暂时成功，也往往会人亡政息，所以我不是不赞成你的理想，但我觉得这得循序渐进，慢慢来，就象世家子弟，你想的是一下子全部消灭，用新兴的来代替现有的世家，但你觉得这样现实吗？”
  刘裕的眼中光芒闪闪，一时无法回应。
  徐羡之看着谢道韫，说道：“世家子弟，确实因为权力来得太轻松，得来全不费功夫，而失去了进取心和动力，以至于在我们从军之时，已经很少有可堪大用的世家子弟了，但是，就算是京八兄弟们一夜之间靠着军功战绩取代了所有世家子弟的官位，难道就能避免这种事情的发生了吗？且不说他们只靠武力，是不是有文治的能力，就算有了这个本事，弃武从文，以后就能保证子孙后代都跟自己一样进取不已，一心为国？”
  说到这里，徐羡之沉声道：“别说子孙了，就是我们这些出生入死的老兄弟，不也有人已经安逸享乐，失去斗志了吗？魏顺之这样的不是个例，穷人不一定就比富贵之人高尚，进取，一旦穷人乍富，那家学的缺失，奋斗精神的传承和延续，更可能出问题，就是你现在看不上的这些世家子弟，哪家的祖辈没有奋斗过，没有为国家立下大功？如果功劳和爵位不能继承，那你又如何确保人人奋斗呢？”
  刘裕轻轻地叹了口气：“我现在想起来了，在怀肃死的时候，你曾经跟我说过，世家大族不可以彻底地消灭和抛弃，仍然是需要与之联合，甚至是建议我开始培养刘氏宗族，提拔姻亲族人，当时我以为你是想对我劝进，但现在我才知道，你是想让我也成为新的世家啊。”
  第4252章 人性如此不可移
  徐羡之平静地说道：“是的，这是我认为在我们有生之年，惟一可行的办法，世家大族的问题不在于他们作为统治者的顶端，而在于占了这个统治之位，又无法提供源源不断的优秀人才，尤其是新人，年轻人无法接班，这就需要打开门户之分，不拘一格，从下一层的士族之中，补充优秀人才进入世家。”
  刘裕冷冷地说道：“就是说，象胖子，你，彦达这样的士族精英，甚至是象刘毅这样身为武夫，却总想着成为士族的这些人，成为新的世家，对吗？”
  徐羡之点了点头：“是的，尤其是你刘裕，最应该成为新世家的，应该是你，谢夫人，当年谢家也是这个意思吧。”
  谢道韫点了点头：“是的，相公大人确实是这样想的，也是这样安排的，世家子弟的堕落已经让他们无法掌军，而失去对军队的控制，就意味着从根本上失去权力，所以借着组建北府军的机会，想要网罗军中的俊才，武人，将其列入世家一族，就象你小裕，我们是希望你成为谢家女婿，甚至想着入赘我们谢家的，只可惜…………”
  说到这里谢道韫摇了摇头，眼中闪过一丝复杂的神色。
  刘裕朗声道：“相公大人和夫人大概是看错小裕了，我刘裕并非无名之辈祖先的世代谱系可以上溯到前汉之初，此生奋斗也是想着光宗耀祖，就算再爱妙音，也不可能抛弃祖先，易名改姓成为入赘之人。”
  谢道韫微微一笑：“这只是我们当年在接触你之前的想法，毕竟这个世上，想要当谢家女婿的人太多了，只是妙音见过你两次后，就发誓非你不嫁，你身上的英雄气是最吸引她的地方，而一个连祖先姓氏都可以抛弃的人，又怎么可能是英雄呢，所以后面我们就改变了策略，是想扶立你，给你尽可能多的帮助，让你能念及谢家的恩情，以后托以子侄。”
  刘裕微微一笑：“此生我也不会忘记谢家，忘记夫人对我的大恩，至于妙音…………”
  他说到这里，脸色微微一变，叹道：“只能说，是我负了他，是这个该死的命运，没有让我们走到一起。”
  刘裕看向了徐羡之：“羡之，我不认同世家制度的根本原因，不是因为我的出身，或者是因为仇官，仇富这些想法，而仅仅是因为我觉得这个世上所有的东西都应该有所回报，不能只是靠出身，血缘就占着权力。世家的问题就在于此，不仅自己的子侄无能，堕落，还要占着权力不放，不让你我这样下一层的士族或者武夫们有出头之日，你说得不错，我们的子孙也许到后面也会变成现在的世家子弟那样，躺在我们的功劳薄上，醉生梦死，不思进取。”
  “真要到那一天，我宁可没有这样的子孙，我宁可我刘裕的后代，变成乞丐，变成奴隶也不想他们象王国宝那样占着高位权力，却是干着祸国殃民的勾当。所以，我不是为我刘裕的子孙谋个世家高门之位，而是要为天下的百姓，都找一条堂堂正正的出头之路。难道，这也不可以吗？”
  徐羡之点了点头：“你的理想，志向是非常远大，非常美好的，但这样的理想，会威胁世家高门现在的利益，让他们有所损失，任何改革，任何变法，处理好和平衡好这种新旧势力之间的关系，都是大问题。你既然也不能保证你自己的子孙后代不变成王国宝这样的人，那为何就要轻易地推倒现在的所有规矩，从头再来呢？让京八兄弟能成为新的世家，再制订一定的规则，允许优胜劣汰，允许大家能靠着功劳上位，让世家和士族有危机感，能促进子侄奋进，这才是你应该做的。”
  刘裕叹了口气：“我现在已经在这样做了，因为和胖子，妙音他们多次长谈此事，加上看到现在的情况，知道这些理想不是能凭空实现的，羡之，这些事情，你完全可以跟我好好地探讨交流，为何你要选择加入黑手乾坤，以跟我为敌，跟我作对的方式来实现呢？”