东晋北府一丘八 第1386节

  第5754章 留学东洋革命党
  想到这里，刘裕抑制不住他内心的忿怒，双拳紧握，恨得咬牙切齿道：“他们是根本不在乎外敌入侵的后果的，只要自己家的地契可以千秋万代，可以一直控制一村一乡的百姓为之耕作，他们就满意了。西洋列强和东洋日本的强大，无不是经历了类似商鞅变法的彻底革命，打破了原来的土地所有制度，让全民都名义上有其田，这才能集中全国上下的资源和人力来办大事。”
  老祖冷笑道：“又是王候将相宁有种乎的那套，让底层农民起来造反罢了。刘裕，你继续说，后来清朝是怎么亡的，又是怎么建立起新的朝代的？”
  刘裕平复了一下自己激动的心情，缓了缓，沉声道：“好的，我现在可以告诉你，慈禧太后在死之前，把光绪皇帝也暴毙身亡了，而清朝的皇位，留给了一个不到十岁的小孩子，这种大权旁落，必然会引发各方势力的争夺。”
  “于是那些李鸿章为首的以前的团练首领们，想要把东南和南方之地的省份，变成他们洋务派的地盘，依托西洋列强尤其是英国和法国，实现割据自立，而在北方，京师，那些满族的宗室亲王则是想要趁机摄政，自己变成新的慈禧太后，原来掌握北方军权，编练新军的另一个汉族大军阀，名叫袁世凯的，这时候成为了一个关键的风云人物。”
  老祖笑了起来：“这清朝不是一向只信任满族八旗的吗，怎么会让一个汉族大军阀来掌了北方的禁军呢？”
  刘裕摇了摇头，说道：“因为从英国入侵，打开国门开始，一甲子多的时间，已经证明了当年骑射无敌，纵横天下的满族八旗，已经不是这个时代的西洋科技的对手了，本身八旗子弟在入关建国二百多年后，也是腐朽不堪，吃着固定的俸禄，收着铁杆庄稼，哪还会有什么上进心，看看现在的世家子弟，就知道这些八旗子弟必然是腐朽堕落，而清朝在后期也失去了淘汰不堪重用的满族八旗，吸纳新的汉族精英与勇士加入的勇气和决心，所以八旗已经不堪用了。”
  “在南方，多是那些团练首领，如李鸿章为代表的一批地方督抚来治理各省，而在北方，想要压制这些拥兵控地的南方督抚，靠原来的八旗兵，绿营兵，是根本不行的，于是在那变法维新之前，其实清朝就开始编练新式陆军，而这个袁世凯，就是在这个新军编练过程中，脱颖而出的一个。”
  “这袁世凯是个通过科举而上位的读书人，并非行伍出身，但他弃文从戎，走上了武道，因为在这个时代中，学武反而比习文更有前途，毕竟是乱世，之前清朝强盛时期，满汉大将大帅中，也多是那种象谢玄，诸葛亮这样的儒帅，所以袁世凯用其学文的那种管理之才，用于治军，用于跟洋人打交道，并结交满族权贵，很快就如鱼得水，一路升迁，清廷要用他这个出身北方的汉人，来制约以李鸿章为代表的出身南方的汉人重臣，在变法维新的最后决胜之时，袁世凯出卖了维新派中的不少亲朋好友甚至是老师同学，用他们的鲜血染红了自己的顶戴，得到了重用，以至于自己几乎独掌这禁军之权。”
  “后来义和拳运动时，袁世凯又非常精明地称病回乡，既没有得罪义和拳一方和中下层的爱国志士，也没有得罪洋人与清朝上层，所以战后他复出之后，就成为了大权在手的北方大军阀，其门生旧部遍及整个北洋新军之中，而他的意志，也成了决定清朝生死的最大关键。”
  “在八国联军入侵之后，南方的汉族士人们，或者说全国的士人们，几乎都对清朝失去了信心，而清朝想要学习西洋与东洋的先进科技与制度，在这个时期派了很多留学生出国留学，却恰恰给了这些人在国外集结一起，议论时政，最后发展到结党革命，准备推翻清朝的地步，因为去西洋的路途遥远，开销又大，相对较近的东洋日本，就成了留学生去得最多的地方，而日本的上层出于侵略中国的野心，给这些留学生大量的经费扶持，让他们得以秘密集会，以至于最后可以公开在校园内反表各种反清言论与集会，支持他们把清朝作为一个异族殖民的政权给推翻，打倒。”
  老祖笑道：“这是任何外部势力想要推翻一个内部政权时都要做的事，就象汉朝强大之时，对于那些来长安留学的番邦贵族子弟们，也是极尽洗脑之能，要的就是他们回去后一来不与中原政权为敌，二来尽量与当地旧势力产生冲突，最好是引发内战，以使其不对中原政权构成威胁。”
  “这日本算是也学到了中原老祖宗们昔日的制夷之术啊。只不过，按你这说法，袁世凯的子侄是在日本留学，也受到日本的影响，准备回来造反了？”
  刘裕摇了摇头，说道：“不是的，袁世凯位高权重，和李鸿章这些重臣一样，他们的子侄还不至于留学日本，去日本的，那些往往是中下层官员的子弟，比如郡守，县令级别的，这些人的思想比较激进，对于满汉的民族之争，特别敏感，日本这时候又把昔日清军入关，建立朝代时的那些屠杀往事给翻了出来，搞得这些年轻人，都是二十上下血气方刚的读书人，气愤不已，有些人就建立了革命党，想要彻底推翻清朝，驱逐满族，重新建立汉人的朝代。”
  老祖哈哈一笑：“推翻清朝没啥问题，确实该亡，但驱逐满族又是什么鬼？关东的辽东之地不要了吗？漠南代北的草原也不要了？那日本人可是要乐疯了，他们这是要一步步，一块块地肢解，吞并中国啊。”
  第5755章 日俄相争大清亡
  刘裕的眉头一皱，叹了口气：“是的，帝国主义的列强都没安好心，都是想蚕食和吞并中国的领土，夺取中国的金银财富。尤其是沙俄和日本，沙俄支持清朝边疆之地的其他少数民族闹事，独立，或者是打着帮清朝抵抗英国和法国军队，调停战争的名义，事后再从清朝割地，至于日本，是想吞并灭亡整个中国，他们有秘密的计划，叫做田中奏折，其中就明说了，欲先灭亡中国，必先吞并满蒙，欲先征服世界，必先吞并中国，其狼子野心，不言自明。”
  老祖冷冷地说道：“历代要想夺取中原天下，一般都是要取得草原上的骑兵优势，无论是从北方草原还是从关中陇右，然后借着高原地势，居高临下，席卷而来，先取河北关东，再平定江南荆楚，则大势定矣，日本也好，沙俄也罢，这套吞并中国的战略并没有问题，只不过，现在有了新式武器和技术的这两个列强帝国，人口上不象以往的那些游牧部落，远远少于中原，也就是说，他们夺取中原的能力更强了。而清朝是如何能抵抗这两大强敌呢？”
  刘裕摇了摇头：“清朝无力对抗这两强中的任何一个，事实上，清朝这时候自顾不暇了，慈禧太后这时候快死了，而去了日本留学后的一些学生，搞起了革命党，回来在民间结社，然后武装起义，尤其是在岭南地区，越闹越大，更严重的是，在那些南方编练的新军之中，这种革命的思想，以及宣扬揭露清朝建立时，入关取天下过程中那些罪行的禁书，小册子，迅速地在军中蔓延了。”
  老祖冷笑道：“当年干的坏事，种的恶因，这时候终于反噬了，清朝自毁长城，满族子弟堕落，不堪重用，不得不以汉人为军时，这些仇恨宣传，就足以毁掉整个国家。看来这时候的清朝，自保都不行了，更不用说去抵抗外敌入侵。你说的日俄两强，在东北地区的大战，就是这个时候的事吧。”
  刘裕点了点头，说道：“是的，甲午战争之后，日本和俄国都在东北地区大肆地布势，安排那些带有间谍性质的企业和商人入驻，同时对这里大量移民，还借口要在这里建设，而修建铁路，哦，这个铁路就是类似秦朝驰道的东西，不过是在后世可以由机关列车通行，在这些轨道之上，车子可以跑得很快，一两天内，差不多就可以从渔阳开到洛阳或者是长安。”
  老祖勾了勾嘴角：“那是一种后世的康庄大道了，既然连铁甲船都可以载着数百上千人在海上行驶，那这陆地之上有机关列车，沿着驰道行进，也不是什么惊人的事了，不过，建设这些驰道，按说应该是用中国的民夫，清朝的国家资产，怎么会变成这日本国，沙俄国的东西了？”
  刘裕叹了口气：“因为清朝之前战败，赔款，于是这日本和俄国就拿赔款的一部分来雇佣民夫，包括支付本国的工匠，技师的费用，这后世就是这样的规则，战胜者开疆扩地，还能得到战争赔款，战败者丧权辱国，最后赔款这些也会转嫁给百姓增加税赋，所以打输了的结果很严重，西洋列强自己打仗，输的话可能也会直接让统治者下台，以平民怨。”
  老祖冷冷地说道：“这不希奇，中原自古也是这样，战国时代就是割城赔款，不过今天输的，明天也许能打回去，这就叫国之大事，惟祀与戎，清朝是逍遥了太久，文恬武嬉，失去了打仗的能力，落得这个结果，也不奇怪。不过，日本和俄国在东北这一战，谁打赢了？”
  刘裕正色道：“这两国都出动了数十万大军进行大战，从陆地打到海上，沙俄甚至不远万里地派出了强大的舰队，在日本的外海进行了决战，最后日本在付出了惨重代价的情况下，打赢了战争，逼俄国的势力退出了东北地区，俄国在东北的所有权益，转归日本所有，这也是几百年来，那些被西洋列强所攻击和殖民的落后地区的国家与民族，第一次在正式的大战中，战胜以主力出击的列强。”
  老祖叹了口气，说道：“想不到这小小的倭国，竟然有如此强大的实力，不过短短数十年间，就能打败沙俄这样的头等列强国家，成为新的世界列强，这么说来，上次日本被迫吐出的辽地，变成他们的国土了吧？”
  刘裕摇了摇头：“没有，日本吸取了教训，没有直接拿下东北地区，而是只拿了沙俄的那些经济权益，同时开始扶持东北地区的军阀和其他势力，想要成为自己的傀儡和代理人。没过两年，清朝亡了后，东北成为真空地区，那时候才是日本真正下手想要吞并的时候。”
  老祖一听来了兴趣：“清朝怎么亡的？你可以说详细点。”
  刘裕勾了勾嘴角，说道：“前面我说过，清朝到了这个时候，已经成为一个勾结洋人，奴役中国百姓，只为保自己一家一姓之天下的腐朽政权了，慈禧太后死后，那些满族的权贵宗室们，扶立了一个不到十岁的末代皇帝，然后国内上下的汉族重臣，包括袁世凯，都呼吁正好借此机会搞西洋式的君主立宪，选出议会或者是贵族议事模式，搞内阁，以有才之士来治理天下。”
  老祖笑道：“然后这些满族重臣不同意是吧，虽然菜，但也不愿意放弃手中的既得利益，这是历代历朝末世时普遍的情况。”
  刘裕点了点头，说道：“是的，于是革命党人们借机在南方开始大规模起义，新军之中的汉族将士们，纷纷响应，尤其是在今天江陵那一带的重镇，取得了起义的成功，后世把江陵称为武昌，于是这次起义，给称为武昌起义。”
  老祖勾了勾嘴角：“袁世凯和他的北洋新军也反了吗？”
  第5756章 沙俄亦步大清尘
  刘裕摇了摇头：“一开始没有，这袁世凯命令手下，带着北洋新军去镇压这武昌起义，打败了起义军，重新夺回了武昌，但经此一战，袁世凯成了救世主，回来之后就向着清朝的皇族内阁，哦，这里忘了交待了，皇帝年幼，于是清朝开始了所谓君主立宪的尝试，学着西洋和日本，搞起了所谓的内阁，但这个内阁成员，几乎全是皇室宗亲，满族八旗权贵，连汉族重臣大帅都几乎给排除在外。”
  “所以袁世凯在出兵平叛之后，回来就开始夺权，要解散皇族内阁，同时，革命党虽然军事上失败，但是也开始在针对满族的这些宗室，重臣们开始了暗杀行动，各地的督抚，牧守，到北京城里的高官大臣，有不少都死于这种暗杀，毕竟在这个时代，杀人已经不是只需要刀剑了，有各种可以让普通人在十步之外就能刺杀到高官的办法。”
  老祖冷笑道：“要是有我给予的法术，那这种刺杀只会更容易，不说这个，你直接说，是不是这些满人宗室们，给这些暗杀吓倒了，加上袁世凯的逼宫夺权，于是就把大权转给袁世凯了呢？”
  刘裕点了点头：“差不多就是这个意思吧，最后这些满族皇族内阁，宣布清帝退位，由袁世凯监国摄政，名义上，大清算是亡了，而南方的革命党人，对此也表示满意，愿意承认袁世凯为新建立的中华民国的大总统，只是，这个袁世凯鬼迷心窍，当了大总统后还不知足，想要再建立一个新的朝代，自己当皇帝。”
  老祖哈哈一笑：“刘裕，我说过什么来着？人的贪心和欲望，是无法阻止的。无论是总统还是皇帝，都是一个权力的符号罢了，只不过你说的这个总统，应该是不能传位于子孙，甚至不是终身可以担任的，而皇帝，可以传子传孙，真正做到一家一姓之天下。只不过，袁世凯恐怕是高估了自己吧，哪怕是他的那些个手下，估计也不会愿意当这个从龙之臣了，因为在以前，皇帝王朝是天经地义的事，但经历了清帝退位，世界列强要么君主立宪，要么搞你说的议会制，这君权天授的把戏，玩不下去了，再想以天子身份世代相传，已经无人拥护了啊。”
  刘裕正色道：“是的，就连袁世凯最忠诚，跟了他几十年的部下也不再拥护他了，可谓众叛亲离，袁世凯没做上几天皇帝，就气得吐血而亡，此后的中华民国，就陷入了分裂和内乱，当时清朝灭亡前后，各地的革命党人到处围攻那些原来八旗驻防的城市，这些城市中的内城为满城，专供八旗将士和家属居住，有些反抗激烈的地方是直接给屠城灭族了，经此之后，南方几乎没有多少满人的存在，多数满人也只能改成汉姓，与北方的汉族混居。”
  “可是这样一来，南方各省各州也纷纷通电独立，进入了后清时代的军阀混战阶段，在东北有一个姓张的土匪头子，趁乱成为了一方军阀大帅，而日本则趁机扶持和拉拢这个老张大帅，想要通过他来成为傀儡，以待时机，吞并东北。”
  老祖冷笑道：“这个算盘打得倒是满好的，不过，在我看来，如果是一个土匪出身，从底层打上来的群雄，那是不可能甘心受制于人的，一般彻底的傀儡，惟命是从的，得找那种出身富贵，性格软弱的士族子弟来担任才行，日本人算盘打得不错，但恐怕是找错了对象。”
  刘裕的心中一动，暗忖这个老魔头还真的是洞悉人性，日后的发展果然跟他的预测一致，念及于此，刘裕沉声道：“是的，和你所料的差不多，这个张大帅从日本那里买了很多军火武器，也给了日本人在东北不少特权，但并未真正地割地丧国，或者是在军中让日本人控制中下层的官兵，他仍然是保持了相当大的独立性，也组建了数十万大军，甚至还入关参与了军阀混战，一度想要夺取天下。”
  “但这时候的关内也是一片混战，西北，华北，江南，湖广，蜀中都有不同的军阀派系，各省各州都处于半独立的状态，直到之前武昌起义的那位首领，在得到了沙俄灭亡后新建立的国家苏联的支持后，成立了自己的军校，这才建立起一直在当时先进，革命，有别于任何军阀的军队。”
  老祖轻轻地“哦”了一声：“怎么，沙俄也亡了？就因为跟日本的战争打输了，这就改朝换代，和大清一样完蛋了？”
  刘裕勾了勾嘴角，说道：“说这个事情，就比较复杂了，沙俄其实是一个大号的大清，也是由封建农奴式的国家转变而来，因此一直保留了实权皇帝，他们那边叫沙皇，自称是从汉朝时的那个西方大国罗马，也就是史书中的大秦的继承者，靠了这个名份，沙俄在近千年的时间里四处扩张，吞并了无数小国，也让国土差不多能有两个大清这么大，或者说三到四个汉朝的疆域。”
  老祖的眉头一挑：“这个沙俄有这么大啊，真厉害。不过，国土过大，不同的部落，种族众多，要管理起来也是非常麻烦的，国强时还好，一旦国弱，或者是内乱，那也容易分崩离析。”
  刘裕点了点头：“是的，沙俄就象秦国那样，不停地对外扩张，靠了严格的军功爵制度来维持了国家的统一和集权，他们的军事技术，包括征发动员体制，跟后面的工业化列强比，是差了很多，所以跟人打仗，更多是靠了体量，以及广阔的国土，加上苦寒之地的气候，能让外来入侵者非常不适应，最后给他们磨死。”
  “但日俄战争中，远到而来东方的沙俄，被日本击败，国内民怨沸腾，同样也是要倒逼沙皇进行变法改革，进一步地增加底层民众的权力，而在几年过后的，发生在西洋列强间，在他们所在的欧洲大陆的一场所谓第一次世界大战中，沙俄再次战败，这让他们国内，也起了一场彻底的共产主义革命。”
  第5757章 圈地运动羊吃人
  老祖的眉头一皱：“共产主义革命？这是什么东西？”
  刘裕深深地吸了一口气，今天一口气和这个老魔头谈天说地，讲述后世历史，讲了几百年不堪回首的中国近代史，那深深的绝望和一眼看不到头的黑暗，让他一度气都难以喘过来，与之相比，一进这个空间时的百鬼厉啸也不算什么了，但谈到了这共产主义的到来，仿佛是黑暗中透出了一丝光明，他一下子混身充满了劲头，高声道：“那就是一种，真正地要解放全人类，打倒一切剥削者和骑在人民头上的寄生虫为目标，真正想要实现人类自我解放的理想。”
  老祖不屑地勾了勾嘴角：“什么理想？！我看是空想罢了。天生万物，后有君长，这是由于人类之间的能力差异，个体差异所带来的，就算没有那些统治者，也必然会有国家，有治人的，有受治于人的，哪可能没有了管理和约束呢？”
  刘裕摇了摇头，说道：“哪有什么受命于天，你也说了，这世间早就是人类的天下，周兴商亡的那次封神大战，也早就注定了神魔退出天地之间，那些所谓的上古诸神带来的技术，法术，早已经停滞不前了，是靠人类自身的进化，自己的发明，才能让科技进步，让社会发展。就象现在这个时代，几乎所有人都要从事农业生产，才能保持勉强不出饥荒，大家不被饿死，但到了清朝这个时候，随着农业科技的进步，已经有了各种高产作物，可以亩产数千斤，足够供人吃饱，而畜牧业的发达又可以让剩余的五谷作为饲料，在不需要草场的地方就养殖大量的家畜，普通人也可以顿顿吃到肉，如果没有这样的农业生产力，又怎么可能解放出大量的农民，从事工业生产，进入工业化时代呢？这种后世科技的进步，难道是上天神佛们的恩赐？不，这些全是人类自己研究发展出来的！”
  老祖咬了咬牙：“我不信，肯定是哪个神仙，偷偷地附身于人，把这些技术传给人类的，是这样，一定是这样的！”
  刘裕沉声道：“那你说如果这些是神仙们传授的法术，仙术，那神仙们的这些仙术法术又是哪来的？又是谁传授给了他们这些东西？如果你不相信凡人可以自己研究出这些本事，那神仙们难道就一升仙就自动有这些能力了？就算你这个老魔头，你的知识又是哪来的？”
  老祖沉默半晌，说道：“我升仙之后，可以看到前辈神仙们留下的各种古籍，天书，才知道了这些法术。这些是上古诸神们给我们留下的。”
  刘裕哈哈一笑：“也就是说，你这老魔头顶了个神仙的名号，却是没办法自己开发创造出什么仙法奇术，用的都是前辈神仙的东西。”
  老祖厉声道：“不，我自己也发明了不少仙法咒术，就象这个可以让你进入的虚幻异域，就是我自己结合了一些古法，自己创造出来的，以那些魂魄中的精华灵力为这个幻域的法术来源，这可是我个人的发明！”
  刘裕冷笑道：“这就是了，这说明哪怕是成了神仙，或者是你这样不人不鬼的妖仙，也是可以在前人法术的基础上，自己创造出一些东西来的，你们神仙可以做到，为何凡人就不行？更何况天下的凡人数以亿计，哪怕是万中选一的天才，在一起互相学习，在前人的基础上，开发出更高的科技，一代更比一代强，也是完全可以的，你凭什么就认为凡人自己发展和进步，就不如几万年前的那些神仙们留下的上古科技呢？”
  老祖咬了咬牙，说道：“我暂时不想跟你作这无意义的辩论，你继续说，这个什么共产主义，是怎么来的，又是如何能推翻强大的沙俄皇帝的统治？！”
  刘裕正色道：“这还得多少感谢那些当年造了西洋各国国王和大贵族们反的西洋列强资本家们，这些资本家，多是中小贵族出身，但被象大晋皇帝和世家高门这样高高在上的国王与大贵族们所压制，不得上升，于是，在后世的农业科技有所进步之后，大量的农业人口空了出来，这些中小贵族于是搞起了圈地运动，以各种手段夺了这些农民的田地，让他们无地可耕，只能被迫进入资本家的工厂里，这就是最早期的工业化，我之前和你说过。”
  老祖点了点头，说道：“是的，你之前说过，不过，这些从农夫变成的所谓工人进了城，进了工厂，不再从来农业生产，但做的事情，从事的机器生产是要比以前种地都要辛苦许多，如果让他们选择，恐怕他们是不想进城进工厂的，后来这些资本家发动了战争，打败了国王和大贵族，让这些土地私有，变成了资本家的产业，那这些工人，就跟现在世家庄园里的庄客佃户们一样，成为了这些资本家的世代奴隶了吧。”
  刘裕摇了摇头：“比起奴隶制或者是封建制度好一些的是，这些西洋列强打着为天下万民谋福利，打倒推翻国王与大贵族的旗号，夺取了天下，而夺权之后，又不象中国这样，出现一个新的皇帝，改朝换代，得是一个总理，或者内阁首相，在任期制的几年内施政，还要受到议会的制约，总之，西方的这套体制，不是一个统治者说了算的，有各种分权，监督，制约，虽然说代表的是整体资本家的意见，但不能完全偏向于某个家族，你可以看成世家天下，不会由谢家或者王家一家独大，而是要分权，制约。”
  老祖若有所思地说道：“有点明白过来了，就是说其实这些资本家之间，也是要有竞争的，世家之间争夺土地，人力，而这些资本家，也是要争夺工人，毕竟，造反时说什么天赋人权，人生平等，自由，那这些工人没了土地，就可以选择去不同的资本家的工厂里干活了，是吧。”
  第5758章 万恶资本民生苦
  刘裕沉声道：“是的，有这么一个说法，就是说产业工人可以选择为哪家工厂来打工，但无法选择不打工，从整体上来说，他们最后是不得不选择进入工厂打工的，因为他们在农村已经没有土地了，要么成为流浪汉饿死，要么只能找一家工厂，成为工人。”
  “而资本家之间确实有一定的竞争关系，也不排除一些心地比较宽仁善良的资本家，能给出相对较好的待遇和生活条件，就象当庄客佃户的东晋北方侨民们，也有时候会碰到谢家这样相对条件较好的主家一样。但不管怎么说，资本家都是开工厂赚钱的，这就意味着他们的工作环境和生活条件，不会有非常大的本质区别，都是比较艰苦，比较恶劣的。”
  “由于机器的运转，在早期的工人，经常会有手臂或者肢体被机器切掉的工伤事件，也一天要工作六个时辰以上的高强度劳动，哪怕到了清朝末期的时候，也有人统计过，说是英国的产业工人，平均年龄是只有二十岁，十岁出头就要当童工来劳作了，大多数人是二十岁之前就因为工伤事故或者劳累而死了，活过四十岁的人很少，所以说，比起天朝的农民，这些早期的西洋列强的产业工人，过得是叫个生不如死啊。”
  老祖点了点头：“平均活不过二十岁，哪怕是中国的战乱年代，也很少会这样，确实太残忍了一些，这些西洋工人过得这么惨，难道不反抗，不起义吗？”
  刘裕正色道：“其实，工厂的工人的组织性，团结性是非常强的，因为大机器生产，就象是秦汉时的那种官营作坊，是大家要分工合作，在一整条生产线上集体行动的，不象是包家独户的小农生产，所以工人中，往往团结性很强，准军事化的管理，平时那些没结婚没有家的工人，也是集体住在工厂之中，相互之间知根知底，这就是所谓的纪律性，革命性。”
  老祖笑了起来：“这么说来，确实象是军营，军队，如果是一无所有的年轻人，那也是最有机会，最不怕造反的，既然这些资本家的压榨如此凶残，让他们平均二十岁都活不到，那想必会有不少工人，会为了工作环境和工饷待遇这些事情，经常会闹事吧，不是那个西洋国家当年造反时打着什么人权的旗号吗，现在轮到这些资本家当统治者，工人还是当牛作马，那就能闹了吧。”
  说到这里，老祖勾了勾嘴角：“不过，这需要有陈胜吴广这样的人带头，这就有点麻烦了，要打倒资本家，但最后自己作为工人的首领变成资本家，这差不多就想当于要一个士族，小地主，或者是庄头起来领导佃农庄客们打倒世家，最后自己成为世家，似乎并不容易啊。”
  刘裕摇了摇头，说道：“在那个年代，西洋各国其实流行了各种人权，民主，平等之类的思想，就象在我国的春秋战国时期，也是百家争鸣，或者是类似现在，也经常有儒玄，佛道之争之类的清谈，用后世的说法，这是所谓的哲学讨论，一些家境优越的贵族或者是资本家的家庭，就会出一些衣食无忧，不用自己去从事耕作或者是工厂这些物质生产，而是专门研究天地玄黄，宇宙苍生之类的哲学问题的思想家。”
  “这些思想家们往往有悲天悯人之心，看着众生皆苦，尤其是作为工人的这些人们过着悲惨的生活，于是就起了恻隐之心，大多数人只是停留在嘴上或者是写一些文字，诗歌来表达对他们的同情，但也有一部分人，会开始研究为什么这些工人们，看似摆脱了国王和大贵族们的奴役与压迫，变成了自由人，但过的反而可能比当年的农夫还要惨，为什么天下的技术进步，有大机器可以辅助人类来劳动，生产的效率也比以前提高了很多，但普通的工人和百姓却依然困顿不堪，过着生不如死的生活，比以前还要惨？”
  老祖笑了起来：“那是因为天下多出来的财富，好处，不是分给了这些普通的百姓，工人，就象你所说的，他们名义上可以自由地选择为哪家工厂打工，但整体上他们最后只能进工厂打工，无非是选择不同的资本家罢了，而那些心地良善的资本家，反而会因为心不够狠，给工人的条件好了，那可能他自己赚的钱，产出就少了，竞争不过其他的黑心资本家。就象我们现在的各个世家庄园，除了谢家这样家大业大的外，那些给佃户们更多优惠和好处的小世家，最后往往自己要破产，因为他们给佃农多了，自己就少了，自己一少，就争不过其他黑心世家。”
  刘裕点了点头，说道：“是的，你说得不错，就是这样的道理，越是黑心资本家，越是赚的多，越是有实力来挤垮别的资本家，他们对于工人，也是严加控制，分化瓦解，掺进去不少自己的眼线与耳目，靠着把生产出来的工业品，能以更低的价格销售，挤垮其他的工厂，最后自己一家或者几家独大时，再抬高价格，解雇工人，哪怕暂时间会以比较高的工资来吸引别家的工人，等其他工厂倒闭破产之后，他们再把这些工资压低，让工人连生存都成问题，最后只能吃住在他们工厂之中，成为实质的奴隶，这才能以高强度的劳动，把人逼得活不过二十岁，所以后世有句名言，说是资本来到人间，每一个毛孔里都流淌着血和肮脏的东西，这句话，是非常准确地形容了资本家的贪婪本质。”
  老祖冷冷地说道：“我可以想象到了，对于之前的封建时代，有皇帝，国王和大贵族的时代，不管怎么说，也有养活天下万民的道义，出了灾祸，尤其是粮食歉收，或者是洪水干旱，总要赈济灾民的，到了这个资本家天下，连这个也不需要了，随时可以把工人赶出去，解雇，让其自生自灭，太可怕了。”
  第5759章 资本主义压迫深
  刘裕叹了口气，说道：“是的，这就是西洋列强的资本主义政治制度最虚伪也最可怕的一点，以前皇帝和国王，君权天授的时代，至少也有养育天下百姓子民的义务，而资本主义却是发明了这种以民主自由为借口，不用承担责任的这种花样，他们一直强调人权平等，但又不承认国家对于子民的养育任务，因为所谓的国家统治者，也不过是几年一度，通过选举产生，只要这几年的时间内施政即可，到了时间，或者说时间没到但被议会的议员所弹劾，只要过了一定数量的议员，就要下台，这种看似归权于民，实际上是无人负责的制度，只会有利于资本家们变本加利地压迫和奴役工人。”
  老祖哈哈一笑：“这并不希奇，就象今天，世家高门变本加厉地压榨和奴役佃户庄客，却是推出个傀儡皇帝来担责任，你说的这些西洋列强，也是用这个办法，既然不是君权天授，既然这些所谓的资本家议会，政府是他们普通百姓投票选举出来的，那吃了苦，受了罪也是自己承担后果。”
  “几年选举一次，到期下台，这样这几年内百姓们吃的苦，受的罪，就是前任政府的事了，而新的官府选出来后，又可以不承认以前的政策有误，既然要保护私人的物产，承认资本家的工厂属于他们所有，那他们制订的管理工厂的办法，付给工人的工钱，卖出商品的所得，都是由他们来分配，来决定，这个无责任大法好啊，你告诉了我这个，以后也许我再指使天道盟的神尊们建立朝代，行此政策时，说不定还能用得上。”
  刘裕厉声道：“我告诉你资本家干的坏事，可不是让你变成资本家的，更不是让你用这种方式来掠夺工人们的魂魄。老魔头，我告诉你，就算是在那些西洋列强的国家里，也是有心怀正义之士，去研究各种资本家吃人不吐骨头的办法，去研究他们的资本是如何增殖，如何把工人们的血汗变成自己世代的财产的。”
  老祖点了点头：“这点你前面提到过了，其实这也不奇怪，有些人就是想当圣贤，想青史留名，流芳百世，就象孔子这样的人，他出身贵族，士族，却是背弃了自己的贵族身份，搞什么有教无类，把教育变成了普通人能接触到的东西，对于他所在的统治者阶层，他是个叛徒，异类，但对于天下的万民来说，他就成了圣贤。你不也是想成为这样的人吗？”
  刘裕哈哈一笑，说道：“是的，就是因为你看不起的凡人里，历朝历代，古今中外，都有这种站得高，看得远，不是只想着自己如何锦衣玉食，大富大贵，不想着如何用一代代百姓，民众的血汗，来让自己和自己的子孙们千秋万代，世代骑在百姓头上。就是有这样的人，愿意牺牲自己，造福他人，这才会让人类变得越来越好，越来越进步，这个道理，你是永远也不会明白的。”
  老祖冷冷地说道：“刘裕，我没有兴趣跟你讨论这些什么，呃，什么哲学，清谈之类的问题，你只需要说，这些在西洋列强里，搞什么资本研究，向民众们揭示他们是如何被奴役，被压迫的人，他们能成功吗？能象当年资本家煽动和领导平民百姓，造国王和大贵族的反一样，抢班夺权吗？”
  刘裕长舒了一口气：“没有，因为资本家控制的国家和西洋列强，有着军队，警察之类的国家机器，用暴力来镇压民众的反抗，工人们虽然有很强的组织和纪律性，但没有到那种不反抗就马上要死的程度，所以，在清朝后期的那百年，西洋列强的国家，曾经也有过多次起义或者是闹事，基本上是由城市里的工人们组织和发动的，他们上街游行，提出自己的工作诉求，甚至是拿起武器，在城市的大街小巷里建立工事，武装反抗，但这些起义，都在这些国家的镇压之下，失败了，因为以资本主义国家的性质，这些政府都是百姓们自己选的，而国家的法律，政策，各个资本家的工厂里设定的规则，工资，也都轮不到工人们插手干涉，所以，在多次起义失败后，这些西洋列强国家也能作些让步，给工人们足以生存和养活家人的工资，给他们一些休息日，比如每工作七天，可以休息一天，每年的五月初一可以放假一天，诸如此类的小恩小惠，降低百姓的反抗意志。”
  “另一方面来说，随着工业化的进展，人类社会和国家也在进步，普通人的生活水平，也慢慢地提高了，至少象几百年前那样，种地的时候会因为饥饿而饿死甚至人相食的情况，也越来越少，殖民地的资源和人力，变成了大量的工业产品，来反补这些西洋列强国家的百姓们的衣食住行，所以，那些专门研究资本主义如何奴役和剥削百姓的理论，希望天下大同，所有的生产工具，厂房，机器，能真正地归人民所有的共产主义学说，成为了一个美好的理想，而没有成为现实。”
  老祖得意地笑道：“我就知道，这些不切实际的奇谈怪想，是不可能实现的，西洋列强只要能让百姓活下去，给点小恩小惠，让他们投票，就能让普通百姓自以为可以选出为自己说话，为自己服务的政府和议会，实际上，这只不过是象世家大族间自己不同家族的表面竞争罢了，最后无论谁上台，都会继续压迫和奴役，驱使普通百姓，来养活这些不劳而获的资本家的。”