东晋北府一丘八 第1380节

  老祖微微一笑：“这就叫天地之间的天道，弱肉强食，弱者需要接受强者的操纵与控制，献上他们的一切，就象人类同样可以主宰那些牛羊狗猪的命运，随时可以杀掉他们，甚至，是在斗兽场里，看着这些猛兽互相撕咬，只存活一个最后的幸运者。你身为人类，也不会觉得这是残忍的事吧。”
  刘裕沉声道：“上天有好生之德，如果是为了人类的生存，不得不去食用动物的肉，穿他们的毛皮，但不意味着我们人类认为这是理所当然的事，也不会对于宰杀这些畜生，完全心无愧疚，能不杀生就不杀生，这是基本的人性，而你，是没有这点的，就算是对人，只要你觉得太无聊，没有事做，哪怕不是为了享用魂魄，也乐得在背地里搞阴谋诡计，挑动天下大乱，只为你有事可做。”
  老祖笑道：“你也可以加入我的行列啊，要实现你的那个什么为人民服务，人人平等的理想，我看在你这辈子是不可能了，你们后世的时候，到底是如何实现这样的天下的，其实我都是有点好奇了呢。”
  刘裕冷笑道：“你怎么会明白我们后世的人所想呢？不过既然你问到了，我也不妨回答你几句，这人人平等，没有什么神仙皇帝的理念，是经历了几百年，无数的起义与反抗，天下各国都发生了类似的革命，当然，这个革命对你来说，是有些难以理解了，你可以想象成以前周朝的那种国人暴动，面对暴君的统治，他们揭杆而起，推翻了这些暴君，当然，他们中间也有人成为了新的暴君，但又会给下一批的平民起义所推翻，如此周而复始，最后就王权旁落，那种千百年来一直用来欺骗平民百姓，说什么君权神授，平民就是生而需要接受王者的统治的话，就再没有人信了。”
  老祖微微地眯起了眼睛，说道：“可是代天牧民，君权神授是确实存在的，至少在我们这个时代，你仍然可以看到我这样真正的神仙，难道，他们就真的抛弃自己在人间的代表了吗，如果人间无王，那谁来给天上的神仙们提供香火呢？”
  刘裕冷冷地说道：“神仙是从什么时候消失的，老实说，我不知道，但我知道的就是国王也好，皇帝也罢，中国也好，外国也罢，最后都是平民觉醒了，那些让他们觉醒的，所谓开启民智的人，就是当时的一些士族，贵族，他们为了自己的理想，为了让天下大同，不再有一个独夫暴君统治一切，所以开始普及文化，教育平民，让天下的百姓们有了受教育的权力，因为在后世，机关术开始大行其道，人们不再是象现在这个时代一样，还要凡事亲力亲为，如果你给天道盟的那些个机关术，可以用来生产，可以用来种地，挖河，那岂不是造福天下苍生的善举吗？只可惜，你从来没想过这些，你和你的那些代理人们，只想着要把这些机关术，用于打仗，杀人！”
  老祖咬了咬牙，沉声道：“要是机关术可以用来种地耕田，那人还要做什么事？君长就是用来牧民的，这是天意，而牧民的牧字，就是意味着人要做事，要干活，不然人一旦无所事事，就会想着造反作乱。”
  刘裕哈哈一笑：“要平民百姓，黔首草根做事，怎么不说要士族贵族，皇帝宗室们干活做事呢？都是人，都是一样的两个肩膀顶着个脑袋，谁比谁高贵到哪里去？你生而为人时一定是个贵族，甚至是个宗室，是个皇帝，所以满脑子才是这种人压迫人，人在人上的这种想法，即使是成了这个大魔头，也没有改变。”
  老祖沉声道：“没错，我就是这样想的，也是这样做的，人和人之间的差距，可能比人和狗之间的差距还要大，就象你刘裕，虽然是后世穿越而来的灵魂，但是你这具身体，可以以一当百，甚至以一当千，这身体跟别人能平等吗？或者是刘穆之这样的人，学富五车，通晓古今，他的才能，是一般人可以比的？人和人之间的差异，才是为何有人生而被统治，有些人生而要去统治人，这点你不承认也得承认。”
  刘裕冷笑道：“我从来不否认人和人之间个体的差异，但我说的平等，不是在能力上，而是在人格上，在机会上，老魔，你是不会明白，国家的创立，官府的出现，不是为了让世间的皇帝，贵族们生而就可以去统治别人，而是用于协调和组织部落，乃至国家内的所有人之间的关系，进行分工，有些人耕作，有些人纺织，有些人不进行生产而是进行需要文化的管理，创造之业，有些人更是需要发展和研究新的科技，以造福天下万民。这种社会分工，不是生而定下的，而是要根据每个人能力的大小，所学的不同，让人尽其职，物尽其用，如此，才是人民的国家，服务于人民，而不是奴役天下万民，只服务少数的几个高高在上的贵族与统治者。就算是你这样成了魔的神仙，也没有资格去决定任何一个人的生死。”
  老祖厉声道：“那你让这些凡人试试？只要神仙存在的时代，就轮不得凡人放肆，我们可以随时给我们人间的代理人足够的力量与法术，就算正道诸仙，也不会接受凡人推翻和动摇他们的统治，断了香火！”
  第5717章 身入虚幻面老祖（七）
  刘裕微微一笑，平静地说道：“可是，在我们的那个世界，在千百年以后的时代，就是没有你们这些神仙了，也不再有了皇帝，国王这些人间的独夫统治者，这说明凡人的力量，超过了你们这些神仙们，就象商周之战，封神之战，让神魔的力量退出了天地之间，人类成为了世上的主宰，虽然你这样的邪神还是可以以某种方式来操纵和影响人间，但也只能是在幕后使坏，不可能象以前那样，以神明之身直现人间，直接以神的力量来屠戮千军万马。”
  说到这里，刘裕的眼中冷芒一闪：“因为你刚才说了，这天地间的灵气与菁华，才是神仙们法力的来源，生存的依靠，就象人类所需要的食材一样，但随着人类越来越多，每个人类的形成，都是要吸取天地间的精华与灵力，构成自己的魂魄，你既然想和我合作，那就要回答我这个问题。”
  老祖的眼中冷芒闪闪，咬了咬牙，说道：“这个是只要修仙者就知道的基本道理，你既然看了这么多书，应该明白这些事，就算你不知道，刘穆之也知道，你难道没从他那里得到这些消息吗？”
  刘裕微微一笑：“胖子跟我讨论的是有关人的事，也就是如何治理天下，造福万民的事，这种修仙，长生，灵力之类的东西，他自己也许知道，但很少与我讨论，老魔，我还得感谢你，让我知道了这些新的知识呢。”
  老祖沉声道：“你就算知道了又如何？难不成你现在也想改变想法，让自己长生永存了？如果你真的这样想，那我们倒是有合作的空间了，我可以不象以前那样，兴兵作乱，让天下死很多人，而是只需要一些特定的，特殊的魂魄。”
  刘裕冷冷地说道：“所以，你也好，黑袍慕容垂也罢，你们想要的所谓特殊的魂魄，就是我这个穿越千年而来的后世魂魄了，你们看重的，是我这个后世之人所拥有的知识，或者说具备的法力，你们以为有了我千年之后的知识，就可以拥有未来，这无疑比你们自己修行几千年，上万年都要厉害，有了这个能力，你们也许可以不但飞升九天之上成为真神，还可以挑战那些存在数万年甚至更久的创世之神，成为主神，对不对？”
  老祖的眼中闪出一丝兴奋的光芒：“这难道不好吗？刘裕，我可以跟你的魂魄融为一体，不再分你我，你不是被我吞噬，而是与我共存，甚至，从某种意义上，你也可以通过与我的融合，掌握上古的力量与知识，知道那些你们后世不知道的法术，你也可以拥有无尽的寿命，拥有人间的至高权力，你可以把你后世的那些想法，轻而易举的在这个时代实现，你可以成为我这样的神，可以在世人面前展现更多的神迹，让人信服，如果说人间的天子都不过是开国皇帝，说什么自己受命于天，既寿且昌，可以让当时的那一代人相信他是天命所选，那你可以比他们做得更多，更好。”
  说到这里，老祖突然一抬手，只见一道雷电，从这个虚空幻境的上空直落而下，一下子劈到了刘裕的身前不到两尺之处，火光顿时冲天而起，刘裕可以感受到灼热的力量，在自己的面前腾起，而那股子火星，直接喷到了他的脸上，是如此地真实，刘裕无比地确定，这道闪电，这些火光，是真实的，绝非幻术。
  刘裕微微一笑：“是不是我不答应和你合作，你这道雷电就要再向前两尺，把我给生生劈死了呢？就象你们千万年来搞这些所谓神迹时，都能把人间的君王，部落的首领们，甚至我记得还有个商朝大王，就是给雷劈死了呢？”
  老祖冷笑道：“这就是神力，法力，想必你们后世的所谓科技，也无法抗衡，刘裕，凡人能发明出来的东西，是不可能与神仙对抗的，这是一个基本的道理，因为神仙是享用了无数凡人的魂魄，经历了千劫万苦，掌握了无数凡人这一世中所经历过的事，所感悟到的那些天地之间的点点滴滴，从而变得越来越强大，越来越厉害。”
  刘裕的眼中冷芒一闪，沉声道：“你终于说出真相了，你所谓的吞食人类魂魄，不仅仅是为了当成食物那样，获得永生，更多的，是要吸取这些凡人在人世间的记忆，经历，他们总有各种各样为了生存而试图改变这个世界的办法，无论是制作工具，还是种田织布，还是行军打仗，还是游牧渔猎，他们每天都在为了生存而努力，奋斗，每天都在做你们这些神灵们未必能想到的事，只有人类自己的进化，发展，发明创造，才是比你们那些早就具有的旧知识，更新，更好，更强大的东西，这也是你们需要吞食这些魂魄的根本原因！”
  老祖一下子给刘裕说中了心事，脸色微微一红，转而沉声道：“神明太少，人类却多，上古之时，人少兽多，所以兽类的魂魄，同样记录了他们在这个世间的经历，同样是神明们所需要的，所以最初的祭祀，是以兽类为主，就象你觉得也没有什么问题的以牛，羊，猪进行的太牢，少牢祭祀，就是太古时的人类，在得到了神明所赐予的知识后，进行了成功的捕猎，能生存下来之后，以这样的方式，来回报神明，因为他们所有的捕猎技能，无论是生火，还是织网，还是设置陷阱，还是制作长矛，弓箭这些武器，都是当时的神明传授给他们的，如果没了这些法术，或者说是科技，太古的人类怎么可能有本事战胜野兽，生存下来？”
  刘裕哈哈一笑：“是啊，人类学到了这些技术，可以说是太古的神明们的恩赐，但他们也是打猎野兽，进行祭祀，给予了回报，是一种报恩之心，也是正当的，但是以人为祭品，挑动同类之争，自相残杀，是你们这些邪神魔灵所为，不要把自己与那些善良的太古神仙，混为一谈，你们不配！”
  第5718章 身入虚幻面老祖（八）
  老祖冷笑道：“配不配与那些正道诸仙们相提并论，可不是由你刘裕说了算的，你在这个世界里，还没有成神，甚至连人间的君王也不是，你从后世学了那些后世之人所承认的制度，听起来是不错，但根本在这个世界行不通，这个世上的人，无论高低贵贱，都接受等级制度，都相信君王是受命于天的天子，都心甘情愿地接受别人的统治和管理，你如果成天强调你那个人人平等，反而会让人觉得虚伪。”
  说到这里，老祖得意地笑了起来：“你现在自己也是开始生儿育女，开始娶妇人，为自己生下子嗣，这不就是你向现实低头和妥协了？你要走帝王之路，要想让自己先成为天子，然后再以帝王的权力，去强行地推行政令，而不是现在以这个人臣的身份，还要事事跟世家大族们商量着来，还要跟刘毅这些不服你的军中老兄弟们称兄道弟。”
  “你明明知道刘毅绝不接受你的这套，明知军中的多数将校们，包括你寄与厚望的那些新一代少帅们，他们就是为了富贵，就是为了权势，就是想让自己奋斗一生的事业，可以被子孙后代所继承，这是人性，刘裕，你战胜不了的。我也不明白，到了你的这个后世，为何可以让人放弃这种人性中的贪婪和自私。”
  刘裕平静地说道：“因为在我所来的世界里，经历过革命，经历过外来强敌的入侵，整个中国，面临亡国灭种的危险，而且，那些外来的势力和国家，他们同样经历了自己的变法图强，他们本来是有皇帝，有贵族的，但是那些想要造反上位，出人头地之人，就象是卢循，徐道覆这些人，他们发动起了底层的百姓，让底层的百姓们跟着他们一起，联合了一些大贵族，推翻了国王和国王一系的大贵族们，建立了新的国家。”
  老祖冷笑道：“那不就是造反成功的卢循和徐道覆吗？没什么稀奇的，最后这些造反的家伙或者是他们一边的大贵族，也会自立为王，建立新的王朝，然后周而复始。”
  刘裕微微一笑：“这回你猜错了，老魔头，因为当时起事建议的人不止一个，最后也不可能形成一个新的国王，于是诸多贵族与起义首领们，经过了长期的拉锯，于是建立了君主立宪的模式，表面上看仍然有国王，但国王没了权力，再也不能生杀予夺一念之间，可以说，就跟东晋的模式差不多，虚君实权。”
  老祖有些意外，轻轻地“哦”了一声：“你的意思，是这些外国，异域的国家，最后一个个搞成了东晋这样的，叫什么，叫什么君主立宪？”
  刘裕点了点头：“是的，就是虚君实权的意思，国家的真正统治者是首相，或者总理，就是要通过选举的方式，由贵族们所组成的议会，选举而出，而这个议会里的成员，他们叫做议员，则是要各地的百姓，投票选举而出，不再是以前的国王皇帝，一声令下就可以裂土分疆，世袭罔替了。”
  老祖摇了摇头：“听起来就象是说故事一样，这些掌握大权的人，居然还要百姓来选举，那些普通的百姓，他们懂什么军国大事，他们能选什么人上台？真的是莫名其妙。”他一边说，一边眼神中越发地不信。
  刘裕冷冷地说道：“这没什么不好理解的，只不过把东晋的这种拿司马氏当傀儡，自欺欺人的把戏给终结了而已，权力就是转移到了总理，首相们的手中，而没了受命于天，代天牧民的这套理论体系，那权力就得来自于百姓，来自于国家中大多数的人民了。这有何不好理解的？”
  老祖冷笑道：“我不相信，那些造反上台的人，会甘心地把权力让给普通百姓，不是去统治他们，而是要他们来投票选举自己，如果是这样，那就真的是要低头为百姓服务了，谁愿意坐这个位置，不是有病吗？”
  刘裕叹了口气：“那些外国，就是今天在西方万里之外的罗马，希腊这些国家，也就是我们史书里所说的大秦这些国家，他们并不是真正的人民当家作主，表面上看他们是有选票的，但实际上，他们的人身完全依附于各大领主，或者说资本家，没有什么自由，只有投自己的资本家，才有口饭吃。”
  老祖眨了眨眼睛，今天他听到了太多的新名词，一时反应不过来：“什么资本家？这又是什么人？是你说的那些个什么议员吗？”
  刘裕摇了摇头，说道：“资本家，严格来说，是大商人，因为在我们的那个时代，往前的几百年，在西方各国，爆发的这种有人作乱，杀了国王，搞起总理选举，君主立宪这套，我们是叫资产阶级革命，或者说，是资本家造反，因为在那个年代里，不是所有人种地才有足够的粮食了，生产力，工具，技术的进步，可以让只要一半左右的人从事农耕，就可以养活天下人，于是多出来的人，就被一些从地主转为开作坊，工厂的资本家，想要据为已有。这点，其实跟那些在庄园中搞隐户，庄客，佃农的世家贵族，如出一辙。”
  老祖叹了口气，说道：“这世间所有的权力之争，说白了就是土地和人口之急，在我们这个世界的认知里，所有的生产都是农耕或者是游牧，说白了民以食为天，有了土地，才能养活人口，而能脱离农业生产的人，除了军队，只有手数手工匠人而已，不过，后来越来越多的农民可以变卖田产，进入城市，他们也并不需要农业为生，就象刘毅，他可以以帮派或者是商铺伙计的方式，养活数万人甚至十万人之多，恐怕，真要变成什么资本家的，他这样的是头一个吧。”
  刘裕沉声道：“所以，希乐想变成世家，贵族，最后变成那种资本家，转过头来压迫和奴役百姓，这是我万万不可以接受的。”
  第5719章 身入虚幻面老祖（九）
  老祖冷笑道：“世人都是这样想的，一旦有了权势，就想要享尽人世间的荣华富贵，然后再福及子孙后代，刘裕，你改变不了人心，刘毅就是最好的例子，人家跟你一起奋斗，一起投军，一起建功立业，但他从来不是为了什么人民，为了天下百姓，只是为了他自己，还有他的家族，他会想尽办法成为世家高门，成为你最讨厌，最想要打倒和消灭的那种人。”
  说到这里，老祖越发地得意起来：“就象徐道覆，他本质上和刘毅也是一路人，都是那种自以为具备了足够的才能，可以在世上有一番作为，却被世家高门所打压，英雄无用武之地的那路人，所以徐道覆才会拜到我这里，才会加入天师道，再加入天道盟，而为我安排的使徒，因为他相信，在正常的体制之下，他是无法取得他想要，也应该拥有的一切，而我可以帮他做到。”
  刘裕厉声道：“徐道覆走上邪路，都是你一手带坏的，你从来不想着教他成为一个对天下人有用的人，不想着把他的一身才华，用于造福苍生，你只想让他祸乱天下，想让他打破太平，制造乱世，你其实也根本不为徐道覆考虑，因为你要的，只是徐道覆为你制造杀戮，满足你的以人魂魄为献祭的需求而已，一旦你觉得徐道覆无用了，你就会毫不犹豫地把他舍弃，就象现在，你为了跟我合作，现在就可以让徐道覆成为一个活死人，只是利用他的身体，来获得一个跟我面对面谈合作的机会，我若跟你合作，徐道覆马上就会没命！”
  老祖哈哈一笑：“他没的选择，他这一身的本事，才华，都是我给的，他不是你这样穿越千年，来自后世之人，所以从来没有跟我平等的资格，我要他做什么，他就只能做什么，我给了他常人不具备的兵法，军事才能，让他有了傲视天下的武艺，让他有了成仙升神的机会，他还有什么不满意的？我给了他这么多机会，让他可以战无不胜，所向无敌，让他几次有机会在战场上打败你，击杀你，可他最后都失败了，不仅打不过你，连你弟弟刘道规都打不过，这样的废物，我还留着做什么？”
  刘裕冷笑道：“在那些在你之上的远古大神，至高金仙们的眼里，你也不过是个废物而已，上不了九天之上，只能在天地之间成为一个孤魂野鬼，跟我们这些凡人们打交道，老魔，你难道从来不曾想过这个问题吗？你以为自己高高在上，其实也是被比你更利害，法力更高的大仙们踩在脚下，你怎么对付徐道覆，慕容垂，别的大神也可以怎么对付你，也许一个巴掌拍下来，你就灰飞烟灭，永世不得超生了呢。”
  老祖咬了咬牙，冷笑道：“我们天界诸神的事情，就不要你操心了，不过你要知道一件事，那就是无论是上天还是人间，无论是神仙还是人类，都是要讲规矩，要讲等级的，天界有天帝，主神，人间也有君王，贵族，这都是凌驾于普通散仙或者是平民百姓，甚至是奴隶贱人之上的存在，无论是人类还是禽兽，都是少数高高在上的首领，统领和管辖大部分的普通族人，这点，我相信在你们后世也是一样，不可能真正的人人之间的能力完全相当，不可能由一个最底层的人，一跃而上而为整个天下的主宰。”
  刘裕哈哈一笑：“老魔，收起你这个可笑的理论吧，归根到底，你就是为人压迫人，人奴役人在找各种理由和借口，在我们后世，是有国家，有政府，是有人管理着其他人，以国法或者是其他的方式来施行国家的意志，但这一切的前提，是国家的存在，是为了服务全体人民，那些居于你眼中上位，掌握权力，可以统治和管理人民的统治者们，他们可不是让全国人民为了自己或者是自己的家族服务，而是要自己为全体人民服务，国家的权力，是公器，是用来造福全体人民的，而不是反过来，让全体人民象现在这样，为了少数人去作牛作马。”
  老祖不屑地勾了勾嘴角：“我不相信这天下会有这样大公无私的人，就算你刚才说的什么那个，那个什么大秦国的资本家，他们不也是推翻了国王，皇帝之后，自己上了位吗？最多不是一个人上位掌权，而是一群人上位掌权，搞什么议会啊，议员啊，搞什么选举啊，投票之类的东西，哼，你信不信，就算现在你在东晋搞什么选举，投票，那也是佃户庄客们会投票给自己的庄园主，那些世家贵族们，绝不会投你刘裕的，因为给他们土地，让他们有饭吃的，不是你刘裕，而是百年来一直关照他们的世家贵族。”
  刘裕平静地说道：“这没什么，无非就是宣传和教育的作用，开民智之后，再想回到那种君权神授，等级森严的封建社会模式，是不太可能了，就象今天，你们再搞这种人命祭祀，杀人献神的把戏，还会有人认为是正确的吗？”
  老祖的脸色微微一变，白色的烟雾一种晃动，却是无言以对。
  刘裕看到老祖被自己压制，信心更增，沉声道：“上古时代，天地混沌初开，万物生灵皆有魂魄，而有些人类或者是禽兽或者是精灵之类的种族，靠了吸取天地之间的灵气，成了最初的那些神仙，他们也成神之后不忘族人，选择人类子孙传授了各种技术，助人类战胜了其他的飞禽猛兽，妖魔精怪，成为了天地之间的最强种族，反过来，人类也可以通过自己的发展与进化，靠着自己的数量优势，靠着每天为了生存而改进的各种技术，法术，完成那些神仙们自己未必能创造的功绩，这本是相辅相成，互相成就的事，怎么在你这老魔嘴里，就成了神仙们对人类单方面的恩赐呢？”
  第5720章 身入虚幻面老祖（十）
  老祖的老脸一红，沉声道：“那是因为太古的第一批诸神们，还没有意识到人类的威力，他们的存续，要靠着吸取天地日月间的菁华与灵气，但是人类也好，万物生灵也罢，所有活物的出现，就意味着要吸取这些精华和灵气，尤其是人类，人有魂魄，这些会占据和消耗大量的天地间的精华与灵力，这也提供了人类各种学习与记忆，思考的能力，让人可以继承前人的一些记忆，这些被你们，称为本能，或者说是天性，而本能与天性的存在，就在于对于前世的各种记忆的片断，让人生而具来各种性格与能力。”
  “就好比你们所说的人性，这人性中的贪婪，自私，懒惰，当然也有那种生而具备的侧隐之心，善良等，都是前世记忆的残存，从出生之时没有人教过他们，可是人类可以自己知道这些，刘裕，你所谓的人性，就是从这些方面而来，这就是天地之间的精华与灵气，铸成了人类，然后让人类或多或少能存留一些前世的影子，但在我们神仙们看来，这些为了人类获得前世的残留，而消耗的天地间的精华与灵气，会让神仙们，失去了存在的基础。”
  “所以天地之间的人类，被神仙们在后来既要利用，又要针对，他们需要人类靠自己的能力，发展和进化出新的技术，用于改造这个世界，用于可以释放出天地之间更多的精华与灵气，另一方面，所有的人类都会是某些神仙的子孙后代，对于这些继承了自己血脉与传统的后人，即使是作为神仙，也难免会有些残存的人类感情，想要尽可能地帮助他们，不想人类被野兽虎狼所吞食，这就是那些太古神仙们，给了人类各种各样的谋生技术的原因，诸如给人间带来火种的燧人氏，教人类识别五谷，可以耕作的神农氏等等。”
  刘裕正色道：“因为神明们也是人类所变的，他们曾经是部落的首领，在死后因为某种原因成为了神，其实就是魂魄不灭，可以在虚空之中继续存在，就象现在你我在这个虚空幻域里可以对话一样，你所谓的仙界，洞天福地，其实也就是这样冰冷，空虚的一个小小空间而已。”
  老祖厉声道：“一派糊言，九天之上，会是人类根本无法想象的美好之地，不是你刘裕这种凡夫俗子可以妄言的，我接触过的所有神明，他们都说上天才是极乐世界，这点绝不会有错！”
  刘裕冷笑道：“你自己连亲自看一眼这所谓的九天之上都没有过，谈什么大话呢？在我们后世，可以上天揽月，也可以下海达到海底最深处的海沟，我可以很明确地告诉你，在这块天地之内，我们称之为地球，是一颗可以转动的行星，围绕着太阳在旋转，转一圈就是一年，而它自己也是在旋转，转一圈就是一天，这就是日升日落，春夏秋冬的由来。”
  “而在这颗可以自转，也可以公转的巨大行星之外，包裹着的是大气层，是由云朵与水气，把整个地球象个鸡蛋一样置于其中，让其免受各种外来的飞天陨石，太阳光线的照射之害，让地球之上的万物生灵，可以好好地活着。这一切，都是由我们后世的科学家们，制造出可以飞出九天，直到太空的宇宙飞船，还有在飞船之上的飞行员们亲眼所见，它们有办法把这些图像拍成照片，就象是自动生成的一幅幅画作，然后带回地面，让所有人看到太空之中，是何模样！”
  这些话惊得老祖目瞪口呆，半天说不出话来，久久，他才咬牙道：“你们不过是后世的普通平民百姓，看到的也只是表象而已，这九天可是有九重天呢，你们就算飞出了这个什么，什么地球之外，也不过是一重天，在天外还有天，只不过以你们浅薄的科技，根本达不到罢了。”
  刘裕哈哈一笑：“老魔，你连一重天都没出去呢，又谈什么九重天呢？我可以告诉你，在天外，或者说你说的什么一重天，是空虚，寒冷，寂寞的地方，比你现在的这个虚空幻域，还要可怕，那是连一点空气也没有的，也就是说，我们这样面对面地说话，对方都听不到，没了空气，很快就会窒息而亡，那是非常可怕的世界。”
  “只有有了大气，万物生灵才能呼吸，才能生存，而有了空气，才能带来相应的水源，那是一切的生命之源。一重天外的太空之中，没有空气，在我们那个时代的人们所能观测到的宇宙之中，甚至都看不到和地球，哦，地球就是我们所处的这个星球，巨大的围绕太阳旋转的地方，看不到和地球一样的有大气，适合万物生存的星球，你的这些个神明祖先们，我反正是不知道他们在哪里存在呢。”
  老祖气得大骂道：“你这无知小儿，哪会知道天地之间的奥秘，我们的神明，可是在这个世上存在了数万年，甚至数十万年之久，他们掌握的法术和神力，不是你们凡人在后世千百年后，靠着侥幸发明和改进的一些机关术，就可以与之相提并论的，说不定，你们看到的什么太空，地球，都不过是神仙们为了不让你们知道真实的世界，而布下的障眼法罢了。”
  刘裕勾了勾嘴角，说道：“你说的也不是完全没可能，毕竟，科技是不断向前发展的，不过，老魔，我要告诉你一个不幸的消息，那就是我们的这颗地球，其存在的寿命，可是有数十亿年之久，具体多少亿年我不记得了，但总之是远远长过你说的这数万年，甚至是数十万年，我们的科学家们，那些研究古代生物的，那些研究天体太空的，都证实了这些，就象是在我们这个时代，或者说夏朝，商朝的那些坟墓，城市的废墟，都可以重见天日，再根据科技手段，测算出其离今天的具体年份，就连商朝进行人祭的那些场景，那些被他们残忍杀害的人们的遗骨，都可以重现当年呢。”
  第5721章 身入虚幻面老祖（十一）
  老祖冷笑道：“那是不是我们今天在这里的谈话，按你后世的所谓这个科技，也能重现，也能还原了吗？你觉得你自己穿越千年，从后世来到了现在，来到了我的面前，是靠了你后世的所谓科技，还是在这个时代的神仙们用法力做到的呢？”
  刘裕的眼睛微微地眯了起来，这个问题，他其实一直也不知道答案，但不管怎么说，他一直有一个强烈的信念，那就是自己穿越千年，来到了这个时代，绝不会是一个偶然，自己到这里，一定是要传递足够的信息，完成那跨越千年的使命，换而言之，自己的这次穿越，一定是要有意义的。
  念及于此，刘裕沉声道：“老魔，其实我也不知道，是哪路神仙或者是什么科技力量让我突然到了这个时代，也不知道为何偏偏选中了我这个后世的普通人，我不是科学家，不会后世的技术，也不知前世的具体历史，但我有后世之人的眼光和见识，偏偏又能降临在刘裕这样强大的身体之上，这让我在这个时代，有着靠自己的力量建立霸业的条件，也让我可以在掌握了权力之后，能把后世的价值观，理念给普及于世，换言之，我可以开启民智，可以让这个时代的百姓，掌握到知识，文化，可以让他们读书认字，明白礼法，更是能让他们都明白，这个世上没有什么生来就要被人统治和奴役的道理。”
  老祖冷笑道：“刘裕，你挑战的不是什么技术，而是人性，这世上有统治者，有君王，是因为人的能力有高下，在远古的时候，还是部落时代，为什么原来是人人平等的部落，会出现首领，会出现能号令全部落族人，莫敢不从的这种人，难道也是因为有人指定吗？”
  “就是因为有些人天生的能力就强过别人，可以带领大家在竞争之中活下来，取得优势，就象你刘裕，你以为你靠了这些后世的所谓记忆或者知识，你就能在这个时代出人头地吗？你能混到今天，靠的是你这副超人的身板，还有与生俱来的神力，而不是靠你这些什么后世人人平等的说法！”
  “真要是什么人人平等，均贫富，等贵贱这套，也不希奇，所有造反的人，都是这套说辞，从陈胜吴广开始就是什么王候将相宁有种乎，可那又如何？他们造反不是为了解救世人，而是为了自己成为王候将相，古今中外，莫不如此，因为征服和统治别人，就是所有万物生灵都想要做的事，作为人类来说，更是基本人性，刘裕，你是改变不了这点的。”
  刘裕微微一笑：“部落出现首领，然后这个首领带着这个部落发展壮大，最后部落定居下来成为城邦，由城邦之间联合再成为国家，这是人类从远古到今天的发展历程，国家的出现，部落的分化，是因为出现了工作的分工，这本身就是你说的个人能力的区别，所擅长的事情的区别，导致了整个部落的族人不再从事相同的工作，女人们去生儿育女传宗接代，男人们根据各自能力的区别，有人耕作，有人采集，有人战斗，有人则是作为管理者来统筹安排一切，如果换到今天，那我一身武艺，力量出众，可以作为统帅，，而刘穆之这样的人是天生的政务人才，可以管理国家处理朝政，这就是分工。”
  “但这种分工，只是从事工作的不同，因为一个人的能力有高下，从事的工作有区别，可这种区别，不代表着奴役和压迫，不代表着有人可以决定其他人的生死，只因为自己的情绪，就要了别人的命。”
  “老魔，我们的那个时代，从不否定分工，也从不否定能力的高下，但分工的不同，能力的高下，不代表作为人的不平等，作为管理国家的统治者，和最普通的农夫，工作有所不同，但在社会定义上，都是平等的人，国家的统治者也不能不依赖于法律，就直接要了一个农夫的命。”
  老祖冷冷地说道：“我根本就不信有这样的国家存在，权力的出现，来自于地位的高下，手中有权，怎么可能和人平等呢？你自己说的那些资本家，他们会和普通百姓平等吗？”
  刘裕摇了摇头：“我说的那些后世的西方国家，他们是资本家控制一切，君主立宪，虚君实权，不过是玩的一套障眼法，我承认，就如你所说的这些，资本家可以控制自己手下的工人，他们本就是大大小小的封建地主和贵族，但是在西方，始终没有象我们中原这样，有大一统的王朝，他们一直是类似周天子的这种分封模式，所以王权不振，可是诸侯和诸侯以下的领主们，却是可以世代控制领地内的百姓，这种模式，几百上千年都是如此，所以西方的国家，王权不振，而诸侯强大，这是他们可以进行资本家革命的原因。”
  老祖冷笑道：“过了这上千年，他们还是以前鬼方的那套，没啥区别，不过，这样的西方国家，怎么会是天朝的对手？难道他们的神仙又变厉害了吗？”
  刘裕正色道：“在这些西方国家，或者说你认为的鬼方之地，大秦之地，他们地少人多，物产不足，所以为了生存，就想方设法地要对外扩张，获得新的土地，而在后世，各种科技的发展，让西方国家有很多剩余人口，可以不用从事农耕，于是他们有了足够的人力，可以对外扩张，发展，除了打仗之外，更是可以让不少人从事工业，这个工业，不是你所认为的手工业，而是象世家的庄园那样，大群的人，进行集体化的，成规模的工作，或者说象是秦汉时代，可以由国家，由朝廷组织成千上万的人去专门地制作兵器，制作盔甲之类。”
  老祖不屑地摆了摆手：“这也没什么稀奇的，秦国也可以让几十万，上百万的人去修长城，修秦王陵，难道你喜欢的就是这种暴政？”
  第5722章 身入虚幻面老祖（十二）
  刘裕沉声道：“发动和组织大规模的人力从事必要的大工程和项目，并不是什么暴政，就象你说的秦国，修长城是为了保家卫国，抵抗北方游牧强盗，虽然苦，虽然累，但这就不是什么暴政，而如果是为了修秦始皇个人的陵墓，劳民伤财，动用数以百万计的人力，死者以十万计，甚至还要活埋工匠作为殉葬，这就是暴政，这就是独夫民贼滥用民力，为了一已之私而害民，哪怕是秦始皇，这样的做法也是绝对错误，不能接受的。”
  老祖冷笑道：“难道你们后世的统治者，那些所谓给人民选上去的人，就死后没有陵墓？就国家或者是天下人不去安葬他们了？”
  刘裕摇了摇头：“作为领导人，尤其是对国家有贡献，深受国人尊敬和爱戴的领导人，我们会为他们进行国葬，但不象这个时代那样，要大兴土木，动用几十万人力，为他们建立巨大的坟墓，还要有各种防盗墓的工程，在我们那个时代，已经不流行土葬了，上至国家领导人，下到平民百姓，死后都是要进行火葬，然后骨灰放进一个普通匣子大小的骨灰盒里，葬在一块很小的墓地之中，最多不过几尺见方，百年左右的时间，这些骨灰盒自然降解，而死者的三代以内亲属往往也过世了，所谓一了百了，就是如此。”
  老祖的眉头一皱：“连墓地都没有了吗？还要烧成灰？你们后世之人，对于先人们是不是太不尊重了点？”